Vorschlag: Experiment

Sehr geehrte Damen und Herren,

aufgrund der schwerwiegenden Kritik an der RT und den komplizierten Diskussionen die teilweise in schwierigen theoretischen Bahnen verlaufen, schlage ich vor ein Experiment durchzuf?hren - um die Frage letztlich zu beantworten.

Es sollte sich um ein Experiment handeln, bei dem gekl?rt werden kann ob die RT zu einer falschen Voraussage f?hrt oder nicht. Bei der Durchf?hrung des Experiments sollten Kritiker und Physiker gleicherma?en beteiligt sein, so dass ein Betrug vollst?ndig ausgeschlossen wird.

Ich selbst habe Zugriff auf so manche Ausstattung wie Oszilloskope, Laser usw., so dass es f?r mich am einfachsten w?re das Experiment am Wochenende in unserem Institut der Universit?t Stuttgart aufzubauen. Ich bin aber auch f?r andere Vorschl?ge sehr dankbar.

Der Vorschlag f?r das durchzuf?hrende Experiment sollte vielleicht von der Kritikerfraktion kommen, da mir kein Experiment bekannt ist welches von der RT falsch vorhergesagt wird. Ich k?nnte dann schauen, ob ich eine M?glichkeit sehe das Experiment aufzubauen, da wir sicherlich nicht f?r viel Geld zus?tzlich ben?tigte Komponenten kaufen k?nnen. M?glicherweise k?nnten auch andere f?r dieses Experiment einige ben?tigte Komponenten mitbringen.

Man k?nnte dann am Wochenende zusammen das Experiment durchf?hren und auswerten. Jeder erh?lt sofort eine Kopie der gemeinsam dokumentierten Messdaten.

Nach diesem Experiment ist die Frage beantwortet und wir k?nnen entweder die Kritik beenden oder die RT sehr effizient angreifen.

Was halten Sie davon?

Gr?sse,
Sammy

__________________
The fact that one theory is consistent and the other is not does not neccessarily mean that the former is more accurate than the latter.

J. W. Goodman, Introduction to Fourier Optics

Re: Vorschlag: Experiment

Hallo,

das ist mal ne super Idee. Solch einen Vorschlag hatte ich auch schon erdacht, habe aber leider keine Mittel oder M?glichkeiten dazu.
Habe aber das Gef?hl das keiner der Kritiker daran teilnehmen wird. Daf?r w?rd ich glatt ne Wette eingehen.
Ich w?re ?brigens sehr interessiert daran. Leider wohne ich seit nem halben Jahr nicht mehr in Stuttgart, ansonsten w?re dir meine tatkr?ftige Unterst?tzung sicher gewesen.

Mfg derwez

Re: Vorschlag: Experiment

sammylight schrieb am 26.01.2007 um 12:30 Uhr:

Zitat:

Sehr geehrte Damen und Herren, aufgrund der schwerwiegenden Kritik an der RT und den komplizierten Diskussionen die teilweise in schwierigen theoretischen Bahnen verlaufen, schlage ich vor ein Experiment durchzuf?hren - um die Frage letztlich zu beantworten. Es sollte sich um ein Experiment handeln, bei dem gekl?rt werden kann ob die RT zu einer falschen Voraussage f?hrt oder nicht. Bei der Durchf?hrung des Experiments sollten Kritiker und Physiker gleicherma?en beteiligt sein, so dass ein Betrug vollst?ndig ausgeschlossen wird. Ich selbst habe Zugriff auf so manche Ausstattung wie Oszilloskope, Laser usw., so dass es f?r mich am einfachsten w?re das Experiment am Wochenende in unserem Institut der Universit?t Stuttgart aufzubauen. Ich bin aber auch f?r andere Vorschl?ge sehr dankbar. Der Vorschlag f?r das durchzuf?hrende Experiment sollte vielleicht von der Kritikerfraktion kommen, da mir kein Experiment bekannt ist welches von der RT falsch vorhergesagt wird. Ich k?nnte dann schauen, ob ich eine M?glichkeit sehe das Experiment aufzubauen, da wir sicherlich nicht f?r viel Geld zus?tzlich ben?tigte Komponenten kaufen k?nnen. M?glicherweise k?nnten auch andere f?r dieses Experiment einige ben?tigte Komponenten mitbringen. Man k?nnte dann am Wochenende zusammen das Experiment durchf?hren und auswerten. Jeder erh?lt sofort eine Kopie der gemeinsam dokumentierten Messdaten. Nach diesem Experiment ist die Frage beantwortet und wir k?nnen entweder die Kritik beenden oder die RT sehr effizient angreifen. Was halten Sie davon? Gr?sse, Sammy (Zitatende)

Lieber sammylight und lieber T. W.!

Sie verkennen die Situation vollkommen. Die Relativit?tstheorie ist eine in sich widerspr?chliche Theorie, wie schon von vielen Kritikern aufgezeigt wurde. Die bedeutendste Stellungnahme hierzu ist die von Prof. Herbert Dingle.

Ich verweise hierzu auf folgenden Beitrag in unserem Forum:
http://www.ekkehard-friebe.de/friebeforum/thread.php?threadid=24&startid=2#p47656651824578151

Eine in sich widerspr?chliche Theorie ist aber unendlich vieldeutig. Sie l?sst sich daher experimentell weder best?tigen noch widerlegen. Sie ist deshalb um Nichts besser als die alte Bauernregel:

?Wenn der Hahn kr?ht auf dem Mist, ?ndert sich das Wetter oder es bleibt wie es ist.?

Hierauf habe ich schon seit langem in meiner Homepage hingewiesen, siehe:

?Innovationshemmende Dogmen?
http://www.ekkehard-friebe.de/dogmen.html

Hierin hei?t es:

Zitat:

Die Ursache dieser h?chst unerfreulichen Situation liegt darin, da? die allgemein als exakt anerkannte "mathematische Methode" verlangt, dass alles in logischer Weise aus dem vorhergehenden folgt. Wenn also ganz am Anfang einer wissenschaftlichen Entwicklung ein IRRTUM als "bewiesenes Faktum", als so genanntes "NATURGESETZ" eingef?hrt wird, pflanzt sich der Irrtum bis in alle Ewigkeit fort. Denn infolge des vorstehend genannten PRINZIPS ist die experimentelle ?berpr?fung praktisch ausgeschaltet. Sie werden nun sagen: ,,Was soll's? Wenn die Theorien n?tzlich sind und sich in der Praxis bew?hrt haben, sollte es doch gleichg?ltig sein, ob sie beim genauen Hinsehen Widerspr?che zeigen". Dies ist eine sehr gef?hrliche ?berlegung! Das soll an einem ganz einfachen Beispiel klargemacht werden: Sie kennen alle die ,,Bauernregel": ,,Wenn der Hahn kr?ht auf dem Mist, ?ndert sich das Wetter oder es bleibt wie es ist". Es ist hier eine Aussage mit ihrem kontradiktorischen Gegenteil durch eine ODER-Verkn?pfung verbunden mit der Folge, dass die ,,Regel" immer stimmt, obwohl kein kausaler Zusammenhang mit dem Hahnenschrei und/oder dem Mist gegeben ist. Eine weitere Folge ist, dass keinerlei Voraussage m?glich ist, da alle Eventualit?ten in der ,,Regel" enthalten sind. Lediglich im Nachhinein stimmt immer alles. (Zitatende)

Es er?brigt sich also jede experimentelle ?berpr?fung der RT, solange nicht der Einwand der inneren Widerspr?chlichkeit ausdiskutiert ist.

Zu Prof. Herbert Dingle verweise ich zus?tzlich auf nachstehenden Beitrag in unserem Forum:
http://www.ekkehard-friebe.de/friebeforum/thread.php?threadid=118#p17590002924099970



Mit besten Gr??en Ekkehard Friebe

Re: Vorschlag: Experiment

Immer die selbe Antwort auf eine solche Frage, wenn die RT in sich widerspr?chlich ist dann m?ssen es auch ihre Vorhersagen sein. Dann kann man einfach einen solchen Versuch machen und wenn die Vorhersage nicht zutrifft ist die RT falsch.

Herr Friebe Sie sind jetzt eine weitere Person in diesem Forum die einer konkreten Frage bzw. Vorschlag ausweicht. Wovor haben die RT Kritiker eigentlich Angst, wenn sie sich ihrer Sache doch so sicher sind.

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Siggi am 26.01.2007 16:26.

Re: Vorschlag: Experiment

. . . Sie haben einfach Herrn Friebes Antwort nicht verstanden. Das ist alles.

Re: Vorschlag: Experiment

Zitat:

Peter R?sch schrieb am 26.01.2007 15:40 Uhr: . . . Sie haben einfach Herrn Friebes Antwort nicht verstanden. Das ist alles.

Ich glaube eher Sie verstehen die Frage bzw. den Vorschlag nicht.

Ich habe sehr wohl die Antwort verstanden. Jede Theorie kann man auch mit einem Versuch ?berpr?fen. Ob Stimmig oder nicht.

Dies ist nur wieder ein Versuch vor einem konkreten Problem (hier einem angebotenen Versuch) davonzulaufen.

?ber die inhaltlichen angeblichen Widerspr?che wurde hier schon diskutiert, f?r mich ohne ?berzeugendes Ergebnis. Denn nur weil ich viel Papier (oder Webseiten) volltexte mu? dies nicht wahr sein.

F?r mich z?hlen Beweise ob mathematisch (was ja in diesem Forum auch nicht anerkannt wird) oder praktisch.

Ich sage jetzt einfach mal die RT ist korrekt weil ich es sage [Punkt].

Re: Vorschlag: Experiment

Zitat:

Siggi schrieb am 26.01.2007 15:46 Uhr: Zitat: Peter R?sch schrieb am 26.01.2007 15:40 Uhr: . . . Sie haben einfach Herrn Friebes Antwort nicht verstanden. Das ist alles. Ich glaube eher Sie verstehen die Frage bzw. den Vorschlag nicht. Ich habe sehr wohl die Antwort verstanden. Jede Theorie kann man auch mit einem Versuch ?berpr?fen. Ob Stimmig oder nicht. Dies ist nur wieder ein Versuch vor einem konkreten Problem (hier einem angebotenen Versuch) davonzulaufen. ?ber die inhaltlichen angeblichen Widerspr?che wurde hier schon diskutiert, f?r mich ohne ?berzeugendes Ergebnis. Denn nur weil ich viel Papier (oder Webseiten) volltexte mu? dies nicht wahr sein. F?r mich z?hlen Beweise ob mathematisch (was ja in diesem Forum auch nicht anerkannt wird) oder praktisch. Ich sage jetzt einfach mal die RT ist korrekt weil ich es sage [Punkt].

Sch?n f?r Dich.

Wenn Du die Kritik der Relativit?tstheorie nicht verstehst und daran nichts auszusetzen hast zwingt Dich keiner, aber auch wirklich keiner, Dich damit zu besch?ftigen. Sei gl?cklich mit Deiner Theorie und lass die anderen sie hinterfragen.

Und keiner zwingt Dich auch, dieses Forum anzuklicken. Eine Eigenleistung von Dir haben wir bis jetzt sowieso auch nicht gesehen und wir k?nnen gerne auf Deine billigen Beteuerungen verzichten, wie wunderbar und n?tzlich Du die Relativit?tstheorie findest, so ist es nicht. Das interessiert uns nicht sonderlich, kannst Du Dir das vorstellen? Also benehme Dich bitte gef?llig und mache hier bitte nicht die Arbeit von anderen nieder, vor allem nicht von Deinem Gastgeber. Verstanden, Siggi oder wie Du hei?t?

Jocelyne Lopez

Re: Vorschlag: Experiment

Das Niveau dieses Threads, weder physikalisch noch zwischenmenschlich entspricht nicht die Erwartungen unseres Forums.

Deshalb wird es geschlossen.

Jocelyne Lopez