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Forum Wissenschaft und moralische Verantwortung » Forum Wissenschaft und moralische Verantwortung » Diskussionen ?ber die Kritik der Relativit?tstheorie » Eine Frage noch an Herrn R?sch » Hallo Gast [anmelden|registrieren]
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aether
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Re: Eine Frage noch an Herrn R?sch Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

OK,
"der kl?gere gibt nach..."
Glauben Sie, was Sie wollen!
Wenn k?mmert's schon?

11.02.2007 03:34 aether ist offline Email an aether senden Beiträge von aether suchen Nehmen Sie aether in Ihre Freundesliste auf
Schmass
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Re: Eine Frage noch an Herrn R?sch Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen


Zitat:

aether schrieb am 11.02.2007 02:28 Uhr:

Zitat:

Schmass schrieb am 11.02.2007 02:22 Uhr:

Zitat:

aether schrieb am 11.02.2007 02:09 Uhr:

Zitat:

Schmass schrieb am 11.02.2007 01:58 Uhr:

Zitat:

aether schrieb am 11.02.2007 01:41 Uhr:

Zitat:

Wolfi schrieb am 11.02.2007 01:31 Uhr:
Dennoch muss eine physikalische Theorie genauer formuliert werden. Das hier waren h?chstens Ans?tze. Also wie sind denn die Eigenschaften des ?thers? Und wie genau ver?ndern sie sich durch die Bewegung der Erde?


Die Eigenschaften des ?thers kennt zumindest jeder Elektrotechniker seit Maxwell.
Die werden durch die Bewegung der Erde dadurch genau so ver?ndert, dass die Relativgeschwindigkeit e.m. Wellen in Bezug auf die Erde isotrop c ist.



Die Erde reisst den ?ther mit sich mit? In welcher Gr?ssenordnung geschieht das, d.h. ab welcher Distanz von der Erde "ruht" der ?ther wieder? Was gibt es f?r Experimente zu dieser Aussage?



NEIN
Der ?ther ist absolut ruhend.
Seine Eigenschaften werden durch die Bewegung der Erde hindurch lokal radial momentan derma?en ver?ndert, so dass es in Erdn?he eine relative Isotropie mit c ergibt (ALS OB ?ther samt Licht mitgef?hrt w?re).



Was heisst "in Erdn?he"? Welche Distanz? Was heisst relative Isotropie?


So genau hat man es noch nicht herausgefunden.
relative Isotropie = nicht absolute, sondern in Bezug auf (die Erde z.B.)



Die Erde bewegt sich nach Ihrer Theorie also immer genau mit dem ?ther mit? Wie steht es denn mit der Sonne? Bewegt sich der ?ther auch mit ihr mit?

11.02.2007 03:50 Schmass ist offline Email an Schmass senden Beiträge von Schmass suchen Nehmen Sie Schmass in Ihre Freundesliste auf
Wolfi
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Re: Eine Frage noch an Herrn R?sch Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen


Zitat:

aether schrieb am 11.02.2007 02:09 Uhr:
NEIN
Der ?ther ist absolut ruhend.
Seine Eigenschaften werden durch die Bewegung der Erde hindurch lokal radial momentan derma?en ver?ndert, so dass es in Erdn?he eine relative Isotropie mit c ergibt (ALS OB ?ther samt Licht mitgef?hrt w?re).


Wenn das so ist, wie konnten Sie dann eine Lichtgeschwindigkeit von c + 30km/h messen?


Zitat:

So genau hat man es noch nicht herausgefunden.


Also mal wieder: keine exakte Theorie. Keine quantitativen (?berpr?fbaren) Aussagen.

11.02.2007 03:57 Wolfi ist offline Email an Wolfi senden Beiträge von Wolfi suchen Nehmen Sie Wolfi in Ihre Freundesliste auf Füge Wolfi in deine Contact-Liste ein
aether
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Beiträge: 1051

Re: Eine Frage noch an Herrn R?sch Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen


Zitat:

Schmass schrieb am 11.02.2007 02:50 Uhr:

Zitat:

aether schrieb am 11.02.2007 02:28 Uhr:

Zitat:

Schmass schrieb am 11.02.2007 02:22 Uhr:

Zitat:

aether schrieb am 11.02.2007 02:09 Uhr:

Zitat:

Schmass schrieb am 11.02.2007 01:58 Uhr:

Zitat:

aether schrieb am 11.02.2007 01:41 Uhr:

Zitat:

Wolfi schrieb am 11.02.2007 01:31 Uhr:
Dennoch muss eine physikalische Theorie genauer formuliert werden. Das hier waren h?chstens Ans?tze. Also wie sind denn die Eigenschaften des ?thers? Und wie genau ver?ndern sie sich durch die Bewegung der Erde?


Die Eigenschaften des ?thers kennt zumindest jeder Elektrotechniker seit Maxwell.
Die werden durch die Bewegung der Erde dadurch genau so ver?ndert, dass die Relativgeschwindigkeit e.m. Wellen in Bezug auf die Erde isotrop c ist.



Die Erde reisst den ?ther mit sich mit? In welcher Gr?ssenordnung geschieht das, d.h. ab welcher Distanz von der Erde "ruht" der ?ther wieder? Was gibt es f?r Experimente zu dieser Aussage?



NEIN
Der ?ther ist absolut ruhend.
Seine Eigenschaften werden durch die Bewegung der Erde hindurch lokal radial momentan derma?en ver?ndert, so dass es in Erdn?he eine relative Isotropie mit c ergibt (ALS OB ?ther samt Licht mitgef?hrt w?re).



Was heisst "in Erdn?he"? Welche Distanz? Was heisst relative Isotropie?


So genau hat man es noch nicht herausgefunden.
relative Isotropie = nicht absolute, sondern in Bezug auf (die Erde z.B.)



Die Erde bewegt sich nach Ihrer Theorie also immer genau mit dem ?ther mit? Wie steht es denn mit der Sonne? Bewegt sich der ?ther auch mit ihr mit?


Warum provozieren sie mich auch wieder?!
Soll ich auch Sie beschimpfen?
Ich wiederhole:
Weder Erde noch Sonne noch sonstwas f?hrt irgendwelchen ?ther mit.
Der ganze ewige, unendliche ?ther war, ist und bleibt in aller Ewigkeit absolut ruhend.
Halleluja!
Mit Idioten m?chte ich mich nicht mehr "unterhalten"!
Mit euch bin ich fertig!
Amen!

11.02.2007 04:02 aether ist offline Email an aether senden Beiträge von aether suchen Nehmen Sie aether in Ihre Freundesliste auf
J?rgen Knall
Tripel-As


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Re: Eine Frage noch an Herrn R?sch Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

---gel?scht---

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von J?rgen Knall am 11.02.2007 04:05.

11.02.2007 04:05 J?rgen Knall ist offline Email an J?rgen Knall senden Beiträge von J?rgen Knall suchen Nehmen Sie J?rgen Knall in Ihre Freundesliste auf
aether
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Re: Eine Frage noch an Herrn R?sch Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen


Zitat:

Wolfi schrieb am 11.02.2007 02:57 Uhr:

Zitat:

aether schrieb am 11.02.2007 02:09 Uhr:
NEIN
Der ?ther ist absolut ruhend.
Seine Eigenschaften werden durch die Bewegung der Erde hindurch lokal radial momentan derma?en ver?ndert, so dass es in Erdn?he eine relative Isotropie mit c ergibt (ALS OB ?ther samt Licht mitgef?hrt w?re).


Wenn das so ist, wie konnten Sie dann eine Lichtgeschwindigkeit von c + 30km/h messen?


Zitat:

So genau hat man es noch nicht herausgefunden.


Also mal wieder: keine exakte Theorie. Keine quantitativen (?berpr?fbaren) Aussagen.


Das in etwa hat indirekt schon Roemer gemessen!

11.02.2007 04:07 aether ist offline Email an aether senden Beiträge von aether suchen Nehmen Sie aether in Ihre Freundesliste auf
J?rgen Knall
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Re: Eine Frage noch an Herrn R?sch Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Das ist aber ein bi?chen lange her, oder? Und die Messgenauigkeit war wahrscheinlich auch nicht so wahnsinnig... Gibt es da auch neuere Messungen?

11.02.2007 04:09 J?rgen Knall ist offline Email an J?rgen Knall senden Beiträge von J?rgen Knall suchen Nehmen Sie J?rgen Knall in Ihre Freundesliste auf
aether
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Re: Eine Frage noch an Herrn R?sch Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen


Zitat:

J?rgen Knall schrieb am 11.02.2007 03:09 Uhr:
Das ist aber ein bi?chen lange her, oder? Und die Messgenauigkeit war wahrscheinlich auch nicht so wahnsinnig... Gibt es da auch neuere Messungen?


...auf jeden Fall keine von mir...

... aber ob alt oder neu, genau oder ungenau, Fakt ist, dass es sowohl c-v als auch c+v gibt, sowohl relativ als auch absolut...

11.02.2007 04:12 aether ist offline Email an aether senden Beiträge von aether suchen Nehmen Sie aether in Ihre Freundesliste auf
Wolfi
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Re: Eine Frage noch an Herrn R?sch Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Sie haben aber geschrieben dass sich der ?ther so verh?lt als w?rde er von der Erde mitgef?hrt werden. Dann d?rfte aber f?r die Lichtgeschwindigkeit kein c + 30km/h gemessen werden.

11.02.2007 04:55 Wolfi ist offline Email an Wolfi senden Beiträge von Wolfi suchen Nehmen Sie Wolfi in Ihre Freundesliste auf Füge Wolfi in deine Contact-Liste ein
aether
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Re: Eine Frage noch an Herrn R?sch Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen


Zitat:

Wolfi schrieb am 11.02.2007 03:55 Uhr:
Sie haben aber geschrieben dass sich der ?ther so verh?lt als w?rde er von der Erde mitgef?hrt werden. Dann d?rfte aber f?r die Lichtgeschwindigkeit kein c + 30km/h gemessen werden.


ALS OB EINEN WINZIG KLEINEN BRUCHTEIL DES UNENDLICHEN ?THERS - EINE "?THERATMOSPH?ERE" - MITGEF?HRT W?RE - ALSO GEGEN?BER NICHT MITGEF?HRTEN E.M. QUANTEN DOCH MIT ENTSPRECHENDEN RELATIVGESCHWINDIGKEITEN ZWISCHEN c-v und c+v (RELATIVE LICHTGESCHWINDIGKEITEN) !!!

11.02.2007 11:41 aether ist offline Email an aether senden Beiträge von aether suchen Nehmen Sie aether in Ihre Freundesliste auf
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Re: Eine Frage noch an Herrn R?sch Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen


Zitat:

aether schrieb am 11.02.2007 10:41 Uhr:

Zitat:

Wolfi schrieb am 11.02.2007 03:55 Uhr:
Sie haben aber geschrieben dass sich der ?ther so verh?lt als w?rde er von der Erde mitgef?hrt werden. Dann d?rfte aber f?r die Lichtgeschwindigkeit kein c + 30km/h gemessen werden.


ALS OB EINEN WINZIG KLEINEN BRUCHTEIL DES UNENDLICHEN ?THERS - EINE "?THERATMOSPH?ERE" - MITGEF?HRT W?RE - ALSO GEGEN?BER NICHT MITGEF?HRTEN E.M. QUANTEN DOCH MIT ENTSPRECHENDEN RELATIVGESCHWINDIGKEITEN ZWISCHEN c-v und c+v (RELATIVE LICHTGESCHWINDIGKEITEN) !!!



Wie siehts dann mit einer Rakete zwischen Erde und Mars aus: Reisst sie den ?ther auch mit sich?

11.02.2007 19:21 Schmass ist offline Email an Schmass senden Beiträge von Schmass suchen Nehmen Sie Schmass in Ihre Freundesliste auf
aether
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Re: Eine Frage noch an Herrn R?sch Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen


Zitat:

Schmass schrieb am 11.02.2007 18:21 Uhr:

Zitat:

aether schrieb am 11.02.2007 10:41 Uhr:

Zitat:

Wolfi schrieb am 11.02.2007 03:55 Uhr:
Sie haben aber geschrieben dass sich der ?ther so verh?lt als w?rde er von der Erde mitgef?hrt werden. Dann d?rfte aber f?r die Lichtgeschwindigkeit kein c + 30km/h gemessen werden.


ALS OB EINEN WINZIG KLEINEN BRUCHTEIL DES UNENDLICHEN ?THERS - EINE "?THERATMOSPH?ERE" - MITGEF?HRT W?RE - ALSO GEGEN?BER NICHT MITGEF?HRTEN E.M. QUANTEN DOCH MIT ENTSPRECHENDEN RELATIVGESCHWINDIGKEITEN ZWISCHEN c-v und c+v (RELATIVE LICHTGESCHWINDIGKEITEN) !!!



Wie siehts dann mit einer Rakete zwischen Erde und Mars aus: Reisst sie den ?ther auch mit sich?


Selbstverst?ndlich ... AUCH NICHT !!!
(Kein bi?chen ?ther wird jemals irgendwo mitgerissen!)
H?ren Sie endlich auf, mir irgendeinen Bl?dsinn zu unterstellen und mich zu provozieren!

12.02.2007 00:10 aether ist offline Email an aether senden Beiträge von aether suchen Nehmen Sie aether in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:

aether schrieb am 11.02.2007 23:10 Uhr:

Zitat:

Schmass schrieb am 11.02.2007 18:21 Uhr:

Zitat:

aether schrieb am 11.02.2007 10:41 Uhr:

Zitat:

Wolfi schrieb am 11.02.2007 03:55 Uhr:
Sie haben aber geschrieben dass sich der ?ther so verh?lt als w?rde er von der Erde mitgef?hrt werden. Dann d?rfte aber f?r die Lichtgeschwindigkeit kein c + 30km/h gemessen werden.


ALS OB EINEN WINZIG KLEINEN BRUCHTEIL DES UNENDLICHEN ?THERS - EINE "?THERATMOSPH?ERE" - MITGEF?HRT W?RE - ALSO GEGEN?BER NICHT MITGEF?HRTEN E.M. QUANTEN DOCH MIT ENTSPRECHENDEN RELATIVGESCHWINDIGKEITEN ZWISCHEN c-v und c+v (RELATIVE LICHTGESCHWINDIGKEITEN) !!!



Wie siehts dann mit einer Rakete zwischen Erde und Mars aus: Reisst sie den ?ther auch mit sich?


Selbstverst?ndlich ... AUCH NICHT !!!
(Kein bi?chen ?ther wird jemals irgendwo mitgerissen!)
H?ren Sie endlich auf, mir irgendeinen Bl?dsinn zu unterstellen und mich zu provozieren!



?ther wird also "mitgef?hrt" und nicht "mitgerissen". Wo ist da der Unterschied?

12.02.2007 00:14 Schmass ist offline Email an Schmass senden Beiträge von Schmass suchen Nehmen Sie Schmass in Ihre Freundesliste auf
UnePierre
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Re: Eine Frage noch an Herrn R?sch Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

nun ja, ?thers These k?nnte man doch einfach ?berpr?fen: indem man zum Beispiel das Michelson-Morley-Experiment im Weltraum durchf?hrt, oder?

12.02.2007 00:16 UnePierre ist offline Email an UnePierre senden Beiträge von UnePierre suchen Nehmen Sie UnePierre in Ihre Freundesliste auf
Schmass
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Re: Eine Frage noch an Herrn R?sch Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Sie schrieben aber:

Zitat:


ALS OB EINEN WINZIG KLEINEN BRUCHTEIL DES UNENDLICHEN ?THERS - EINE "?THERATMOSPH?ERE" - MITGEF?HRT W?RE



12.02.2007 00:44 Schmass ist offline Email an Schmass senden Beiträge von Schmass suchen Nehmen Sie Schmass in Ihre Freundesliste auf
aether
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Re: Eine Frage noch an Herrn R?sch Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen


Zitat:

UnePierre schrieb am 11.02.2007 23:16 Uhr:
nun ja, ?thers These k?nnte man doch einfach ?berpr?fen: indem man zum Beispiel das Michelson-Morley-Experiment im Weltraum durchf?hrt, oder?


Es sei denn dabei werden dadurch die Eigenschaften des ?thers lokal-momentan nicht ver?ndert...

12.02.2007 00:45 aether ist offline Email an aether senden Beiträge von aether suchen Nehmen Sie aether in Ihre Freundesliste auf
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Re: Eine Frage noch an Herrn R?sch Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen


Zitat:

Schmass schrieb am 11.02.2007 23:44 Uhr:
Sie schrieben aber:

Zitat:


ALS OB EINEN WINZIG KLEINEN BRUCHTEIL DES UNENDLICHEN ?THERS - EINE "?THERATMOSPH?ERE" - MITGEF?HRT W?RE







ALS OB ... W?RE

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von aether am 12.02.2007 00:47.

12.02.2007 00:46 aether ist offline Email an aether senden Beiträge von aether suchen Nehmen Sie aether in Ihre Freundesliste auf
Wolfi
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Re: Eine Frage noch an Herrn R?sch Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen


Zitat:

aether schrieb am 11.02.2007 23:45 Uhr:

Zitat:

UnePierre schrieb am 11.02.2007 23:16 Uhr:
nun ja, ?thers These k?nnte man doch einfach ?berpr?fen: indem man zum Beispiel das Michelson-Morley-Experiment im Weltraum durchf?hrt, oder?


Es sei denn dabei werden dadurch die Eigenschaften des ?thers lokal-momentan nicht ver?ndert...


Und wie werden die Eigenschaften des ?thers ver?ndert? K?nnen Sie uns eigentlich irgendein Experiment nennen, mit dem man unsere Geschwindigkeit relativ zum ruhenden ?ther feststellen k?nnte?
Was k?nnen Sie uns sonst noch ?ber diesen ?ther sagen? Ist es eine Fl?ssigkeit, ein Gas oder ein Festk?rper? Hat er eine Masse, oder eine Dichte? Besteht er aus "kleinsten Teilen", oder etwas das mit Atomen vergleichbar ist? Bitte definieren Sie Begriffe, wenn Sie sie verwenden.

Gru?, Wolfi

12.02.2007 22:24 Wolfi ist offline Email an Wolfi senden Beiträge von Wolfi suchen Nehmen Sie Wolfi in Ihre Freundesliste auf Füge Wolfi in deine Contact-Liste ein
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