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Nobody
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Dabei seit: 06.01.2006
Beiträge: 90

Der Mensch = Perpetuum Mobile ? Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Perpetuum mobile erster Art.
Unter einem Perpetuum mobile erster Art versteht man eine Vorrichtung, deren Teile nicht nur dauernd in Bewegung bleiben, sondern die sogar dauernd Arbeit zu leisten vermag, ohne da? von au?en Energie (z.B. in Form von W?rme) zugef?hrt wird, ohne da? sich aber auch der physikalische oder chemische Zustand der an der Vorrichtung beteiligten Stoffe mit der Zeit ?ndert. Ein Perpetuum mobile erster Art gibt es nicht. Es w?rde im Widerspruch zum ersten Hauptsatz der Thermodynamik stehen.


Perpetuum mobile zweiter Art.
Unter einem Perpetuum mobile zweiter Art versteht man eine periodisch arbeitende Maschine, die nichts anderes tut, als W?rme in mechanische (oder eine andere) Arbeit zu verwandeln. Ein Perpetuum Mobile zweiter Art gibt es nicht. Es w?rde im Widerspruch zum zweiten Hauptsatz der Thermodynamik stehen.

Quelle:
http://www.hp-gramatke.de/perpetuum/index.htm
http://de.wikipedia.org/wiki/Perpetuum_Mobile#Perpetuum_Mobile_zweiter_Art



Immer wieder behauptet man ein Perpetuum Mobile sei unm?glich, weil man eine solche Maschine nicht bauen kann. Aber handelt es sich hierbei ?berhaupt um eine Maschine ?

Ich bin ?berzeugt, der Mensch ist ein Perpetuum Mobile !

Jeder Mensch besitzt in seinem K?rper Energie die er als Arbeit oder W?rme abgeben kann. In der Nacht wenn wir schlafen regeneriert sich unser K?rper wieder und wir wachen meistens wieder voller Kraft auf. Sollten wir nicht mehr altern, w?rde dieser Prozess bin in alle Ewigkeit funktionieren. Wenn wir sterben, wohin dann mit der Energie die ja nach Meinungen der Physik nicht vernichtet werden kann sondern nur in andere Formen ?bergeht ? Soll das hei?en wenn ich sterbe, das meine Energie dann meinen K?rper verl??t und woanders hingeht ? Ist das meine unsterbliche Seele... ?

Der Mensch arbeitet mit Energie die er wieder selber erzeugen kann, ist das kein Perpetuum Mobile ?

Woher kommt denn bittesch?n die neue Energie mit der in der Nacht unser K?rper wieder aufgeladen wird ? Aus dem Kosmos, dem Zimmer, der Natur oder produziert der Mensch sie selber ? Wenn sie bereits da w?re, warum kann man dann nicht mit ihr bis zur Unendlichkeit Arbeiten sondern wird M?de nach der Zeit ?

Und wenn es angeblich nur in geschlossenen R?umen funktionieren darf, wie es Wissenschaftler behaupten, dann stecken wir eben einen Mensch in solch einen Raum?

Nat?rlich kann man behaupten der Mensch wird geboren und es gibt davor kein Perpetuum Mobile aber ist es nicht so, das die Erbmaterialien ( DNS ) bereits in anderen Menschen vorhanden sind und von denen produziert werden also innerhalb dieses Perpetuum Mobile = Mensch ?

Ist der Mensch nun das perfekte Perpetuum Mobile ?
Was meint ihr ?

14.01.2007 15:18 Nobody ist offline Email an Nobody senden Beiträge von Nobody suchen Nehmen Sie Nobody in Ihre Freundesliste auf
J?rgen Knall
Tripel-As


Dabei seit: 28.12.2006
Beiträge: 249

Re: Der Mensch = Perpetuum Mobile ? Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen


Zitat:

Nobody schrieb am 14.01.2007 14:18 Uhr:

Woher kommt denn bittesch?n die neue Energie mit der in der Nacht unser K?rper wieder aufgeladen wird ?




Ganz einfach: aus der Nahrung.

Also: Der Mensch ist kein Perpetuum mobile.

14.01.2007 15:32 J?rgen Knall ist offline Email an J?rgen Knall senden Beiträge von J?rgen Knall suchen Nehmen Sie J?rgen Knall in Ihre Freundesliste auf
Nobody
Foren As


Dabei seit: 06.01.2006
Beiträge: 90

Re: Der Mensch = Perpetuum Mobile ? Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Das ist richtig aber....

Der Mensch produziert Energie, mit der er sich dann etwas zu Essen macht, indem er z.B. Nahrungsmittel kocht oder backt. Geh?rt das nicht eben zu einem Perpetuum Mobile indem man mit der gewonnen Energie arbeitet und sich selber mit Energie versorgt auch wenn man daf?r auf die Jagd geht ?

Es hei?t zwar im Perpetuum Mobile erster Akt das keine Energie von Au?en ( Lebensmittel ) benutzt werden d?rfen, aber es steht auch geschrieben das man neue Energie mit seiner alten erzeugen kann und das macht man nunmal beim kochen und essen der Lebensmittel.

Eine Maschine ohne Strom oder Batterien kann nicht existieren oder sich selber auf die "Jagd" nach neuer Energie machen.

Eine durchaus interessantes und schwieriges Thema.


Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Nobody am 14.01.2007 16:06.

14.01.2007 15:42 Nobody ist offline Email an Nobody senden Beiträge von Nobody suchen Nehmen Sie Nobody in Ihre Freundesliste auf
sammylight
User gesperrt!


Dabei seit: 19.11.2006
Beiträge: 340

Re: Der Mensch = Perpetuum Mobile ? Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Ich w?rde sagen, wir Menschen beziehen unsere Energie letztlich aus der Sonnenstrahlung/W?rme. Diese Energie f?hrt zu Pflanzenwachstum und aus Pflanzen besteht unsere Nahrung.
Ausserdem w?rden wir ohne Sonne ziemlich schnell sterben, wenn die Temperatur dann mal auf eine Temperatur in der N?he des absoluten Nullpunkts abgefallen ist gibt es nichts mehr zu lachen.

Aus diesem Grund denke ich nicht dass der menschliche K?rper, so wunderbar er auch ist, ein Perpetuum Mobile darstellt.

Gru?,
Sammy

__________________
The fact that one theory is consistent and the other is not does not neccessarily mean that the former is more accurate than the latter.

J. W. Goodman, Introduction to Fourier Optics

14.01.2007 21:25 sammylight ist offline Email an sammylight senden Beiträge von sammylight suchen Nehmen Sie sammylight in Ihre Freundesliste auf
9-klug
Foren As


Dabei seit: 21.10.2006
Beiträge: 92

Re: Der Mensch = Perpetuum Mobile ? Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Der Mensch ist nur ein "passives perpetuum mobile"

denn eines der l?ngsten existierenden Abl?ufe, die sich selbst halten, ist die Drehung der Erde um die Sonne (Relation)! Und somit dreht der Mensch sich auch um die Sonne und stellt, ganz unbewusst, ein perpetuum mobile dar. Alles ist eigentlich ein Perpetuum mobile, wenn dies lokal mal nicht der Fall ist, w?hlt man einfach ein gr??eres Bezugssystem, bis es eines ist. So ist auch die Natur, der Kosmos, die Sterne, und der wasserschluckende Specht, der in der Physik als Demonstration steht, ein super perpetuum mobile...

__________________
Mit freundlichen Gr??en Ricardo Steglich

Wissen ist nicht das bibelartige Lernen von Erkenntnissen, sondern das (Wieder) erfinden von Sachverhalten. So viele K?pfe so viele Meinungen - und das ist auch gut so -

02.02.2007 01:03 9-klug ist offline Email an 9-klug senden Beiträge von 9-klug suchen Nehmen Sie 9-klug in Ihre Freundesliste auf
JGC
Tripel-As


Dabei seit: 28.02.2006
Beiträge: 239

Re: Der Mensch = Perpetuum Mobile ? Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Hallo...


Ich wollte nur mal anmerken, das es wirklich kein Perpeduum Mobile gibt!!!


Egal, was f?r unerfindliche Vorraussetzungen existieren, die eine Energieausbeute erm?glichen...

Sie werden immer irgendwo anders "abgezwackt"

Wie z.B. das Magnetmobile das Potential des galaktischen Magnetfeldes anzapfen k?nnen, wenn es richtig aufgebaut ist.. oder andere Systeme, welche den Gravitatonsfluss ausnutzen wollen,(diese entziehen auch nur gravitationsstatische Potentiale all der Massen um den Erzeugerort herum)

Letztendlich gilt immer "Output" = "Input"

Egal in welcher Hinsicht!


JGC

__________________
Strassen? Wo wir hingehen, braucht man keine "Strassen"...

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von JGC am 07.02.2007 18:55.

07.02.2007 18:52 JGC ist offline Email an JGC senden Homepage von JGC Beiträge von JGC suchen Nehmen Sie JGC in Ihre Freundesliste auf
Marc-Christian
User gesperrt!


Dabei seit: 29.01.2007
Beiträge: 98

Re: Der Mensch = Perpetuum Mobile ? Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Hallo Forum


Zitat:

9-klug schrieb am 02.02.2007 00:03 Uhr:
Der Mensch ist nur ein "passives perpetuum mobile"

denn eines der l?ngsten existierenden Abl?ufe, die sich selbst halten, ist die Drehung der Erde um die Sonne (Relation)! Und somit dreht der Mensch sich auch um die Sonne und stellt, ganz unbewusst, ein perpetuum mobile dar. Alles ist eigentlich ein Perpetuum mobile, wenn dies lokal mal nicht der Fall ist, w?hlt man einfach ein gr??eres Bezugssystem, bis es eines ist. So ist auch die Natur, der Kosmos, die Sterne, und der wasserschluckende Specht, der in der Physik als Demonstration steht, ein super perpetuum mobile...



Dies ist nicht ganz korrekt : Bei der Bewegung der Erde um die Sonne handelt es sich um einfache Drehimpulserhaltung; dies stellt kein Perpetuum Mobile dar.
Mein Vorposter JGC hat hier vollkommen recht : Es existiert kein Perpetuum Mobile. Der Energieerhaltungssatz (obwohl er auf kleinsten Skalen kurzzeitig verletzt wird, Stichwort "Vakuumfluktuationen") l?sst sich nicht ?berlisten.

09.02.2007 16:41 Marc-Christian ist offline Email an Marc-Christian senden Beiträge von Marc-Christian suchen Nehmen Sie Marc-Christian in Ihre Freundesliste auf
 
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