Rudolf M?nz
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23.04.2007 22:34 |
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W?ng L?n
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23.04.2007 22:58 |
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aether
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23.04.2007 23:39 |
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Rudolf M?nz
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Re: Ausgesperrt und zensiert... |
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Zitat: |
aether schrieb am 23.04.2007 22:39 Uhr:
... hier geht es wohl um etwas weit Krimineleres als Die Widerlegung der SRT ...
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Ich halte nichts davon, Meinungen zu kriminalisieren. Auch wenn es wohl die poltische Meinung Herrn Schneiders ist, die hier kriminalisiert wird, steckt dahinter doch der gleiche Mechanismus, der dazu benutzt wird, um die Kritik an der Relativit?tstheorie zu unterdr?cken. Der Mainstrem diktiert, welche Meinungen vorgetragen werden d?rfen und welche unterdr?ckt werden m?ssen. F?r mich ist das kein Zeichen einer offenen Gesellschaft.
Da au?erdem die Hintergr?nde der Verurteilung nicht bekannt sind, bleibt es offen, ob nicht auch Herrn Schneiders kritische Haltung zum wissenschaftlichen Establishment hier eine Rolle gespielt haben k?nnte. Die Vereitlung einer Berufung mittels Androhung einer h?heren Strafe durch die Staatsanwaltschaft deutet darauf hin, da? hier wohl eine unliebsame Stimme mit allen Mitteln zum verstummen gebracht werden sollte. Es bleibt abzuwarten, ob es sich um einen speziellen Einzelfall handelt, oder um die konsequente Fortsetzung von mehr als 80 Jahren der Unterdr?ckung von Kritikern der Relativit?tstheorie.
Dazu einen Auszug aus www.ekkehard-friebe.de/buch.pdf], den Frau Lopez hier zitiert hat.
Zitat: |
G.O Mueller hat geschrieben:
Seite 16: "Was haben Antisemitismus, Nationalsozialismus und V?lkermord mit Physik zu tun?"
und:
Seite 18: "Die besondere Strategie: der verleumderische Antisemitismus-Vorwurf":
(...)
Die Verleumdung als Antisemiten zeigt verst?ndlicherweise in dem Land, das den ungeheuerlichen V?lkermord begangen hat, bis heute Wirkung. Auf die einfache Frage an einen Physiker, ob es f?r die behaupteten Effekte der Speziellen Relativit?tstheorie empirische Beweise gebe, mu?te man in Deutschland noch 1990 mit der Gegenfrage rechnen, ob man etwa die Sache der Antisemiten unterst?tzen wolle. Damit war die physikalische Frage beantwortet.
Aus dem verleumderischen pauschalen Antisemitismus-Vorwurf gegen jegliche physikalische Kritik konnten die Relativisten in verschiedenster Hinsicht gro?en Gewinn ziehen:
(1) Jede antisemitische Hetze auf politischem Feld bis hin zu Morddrohungen gegen Albert Einstein sowie die tats?chlich begangenen politischen Morde in der Weimarer Republik verlieh der Verleumdung der Kritiker in der ?ffentlichen Wahrnehmung einen zus?tzlichen Grad an Wahrscheinlichkeit. Die pauschale Verleumdung und Diffamierung wurde kaum noch von irgend jemandem kritisch gepr?ft.
(2) Unterschwellig konnte dem Leser suggeriert werden: Die physikalische Theorie eines Mannes, der politisch derart verfolgt wird, kann gar nicht falsch sein, wenn nicht gar die politische Verfolgung die Richtigkeit der physikalischen Theorie noch wahrscheinlicher machte; und jeder Kritiker der Theorie schien mit den Antisemiten gemeinsame Sache zu
machen. Diese Logik, auf die nat?rliche Sympathie mit dem unschuldig Verfolgten bauend, ist zwar der schiere Unsinn, aber in den K?pfen vieler Leute wirksam.
(3) Der drohende Antisemitismus-Vorwurf setzt bei manchen Menschen, die verleumderische Vorw?rfe f?rchten, die ber?hmte Schere im Kopf in Gang, die den Zensor ersetzt. So bleibt den Relativisten manche Arbeit mit Kontrolle, Unterdr?ckung und Ausgrenzung von Kritik erspart.
(4) Die Relativisten verkn?pften mit der erfolgreichen pauschalen Verleumdung unausgesprochen die moralische Befreiung von der Pflicht zur Auseinandersetzung mit jeglicher physikalischen Kritik ohne Ansehen der Person. Mit der Behauptung, ein Kritiker sei Antisemit oder eine Ver?ffentlichung sei antisemitisch, glaubten die Relativisten die Auseinandersetzung mit der vorgebrachten physikalischen Kritik ablehnen zu k?nnen.
Als Beweis f?r den vors?tzlich b?swilligen Charakter dieser st?ndig vorgebrachten Verleumdung kann der Fall des 1931 erschienenen Sammelwerks ?100 Autoren gegen Einstein? dienen, der kein einziges antisemitisches Wort enth?lt, was angesichts der Beteiligung mehrerer j?discher Autoren und Herausgeber auch ziemlich unwahrscheinlich ist.
Von mehreren Autoren der Relativistik wird dieses B?ndchen als antisemitisches Machwerk verleumdet.
Albert Einstein selbst hat den Antisemitismus-Vorwurf diesem Sammelwerk gegen?ber nicht erhoben, soll aber mit einem gleicherma?en merkw?rdigen Ausspruch darauf reagiert haben, dem Sinne nach: Wenn es etwas gegen seine Theorien vorzubringen g?be, dann h?tte auch ein Autor gen?gt. Weshalb er keinen Grund zu einer Beantwortung sehe. Die Tatsache, da? viele Autoren ihre Kritik vortragen, mu? in den Augen von Albert Einstein die Unerheblichkeit der Kritik beweisen. |
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24.04.2007 00:08 |
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gallilea
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25.04.2007 13:03 |
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Christian
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25.04.2007 13:34 |
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aether
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25.04.2007 18:14 |
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El Cattivo
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25.04.2007 18:39 |
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Re: Ausgesperrt und zensiert... |
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Zitat: |
gallilea schrieb am 25.04.2007 12:03 Uhr:
Wenn die geniale Moderatorin dieses Forums aus dem Urlaub zur?ck ist, ist wohl erst einmal ein Fr?hjahrsputz dringend f?llig! Bei der Gelegenheit empfehle ich, die schlimmen braunen Schmutzflecke zuerst zu beseitigen. Wenn bei der Gelegenheit zus?tzlich noch Trolle, Mobber und Stalker wie aether entfernt werden (bei Todoroff ging es doch auch!), kann es mit dem Forum nur aufw?rts gehen! Falls - wie zu erwarten ist - dies nicht geschieht, bleibt es eben bei einem verantwortungslosen und h?chst unmoralischen und damit ?berfl?ssigem Forum. |
Und erst einmal wird der Troll, P?beler, Stalker und Gedankenverschmutzer "gallilea" aus diesem Forum in der Tat weggeputzt.
Er geh?rt ohne Zweifel zu der extremistischen anonymen Gruppierung, die im Rahmen des Gestapo-Forums "Alpha Centauri" sich seit mehr als einem Jahr als Aufgabe gestellt hat, seine andersdenkenden Mitmenschen und Mitb?rger mit den niedrigsten und brutalsten Methoden der Verleumdung, der Diffamierung und der Hetze zu verfolgen und zu terrorisieren, die das "richtige" wissenschaftliche Denken anzweifeln, die etablierte Lehre hinterfragen und die Relativit?tstheorie kritisieren. Er soll in seinem eigenen Forum rumbr?llen, seine Hetze und seinen Schmutz dort vergie?en, hier nicht.
Und Tsch??.
Jocelyne Lopez
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27.04.2007 09:07 |
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El Cattivo
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27.04.2007 17:36 |
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Re: Ausgesperrt und zensiert... |
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Zitat: |
Jocelyne Lopez schrieb am 27.04.2007 08:07 Uhr:
Zitat: |
gallilea schrieb am 25.04.2007 12:03 Uhr:
Wenn die geniale Moderatorin dieses Forums aus dem Urlaub zur?ck ist, ist wohl erst einmal ein Fr?hjahrsputz dringend f?llig! Bei der Gelegenheit empfehle ich, die schlimmen braunen Schmutzflecke zuerst zu beseitigen. Wenn bei der Gelegenheit zus?tzlich noch Trolle, Mobber und Stalker wie aether entfernt werden (bei Todoroff ging es doch auch!), kann es mit dem Forum nur aufw?rts gehen! Falls - wie zu erwarten ist - dies nicht geschieht, bleibt es eben bei einem verantwortungslosen und h?chst unmoralischen und damit ?berfl?ssigem Forum. |
Und erst einmal wird der Troll, P?beler, Stalker und Gedankenverschmutzer "gallilea" aus diesem Forum in der Tat weggeputzt.
Er geh?rt ohne Zweifel zu der extremistischen anonymen Gruppierung, die im Rahmen des Gestapo-Forums "Alpha Centauri" sich seit mehr als einem Jahr als Aufgabe gestellt hat, seine andersdenkenden Mitmenschen und Mitb?rger mit den niedrigsten und brutalsten Methoden der Verleumdung, der Diffamierung und der Hetze zu verfolgen und zu terrorisieren, die das "richtige" wissenschaftliche Denken anzweifeln, die etablierte Lehre hinterfragen und die Relativit?tstheorie kritisieren. Er soll in seinem eigenen Forum rumbr?llen, seine Hetze und seinen Schmutz dort vergie?en, hier nicht.
Und Tsch??.
Jocelyne Lopez
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Hmm, dies verstehe ich nun nicht ganz Frau Lopez. Wer geh?rt jetzt hier zu diesem braunen Pack: Galilea oder Herr Schneider? Wenn Galilea ein Nazi ist, wieso kritisiert sie dann Herrn Schneiders politische ?berzeugungen? Ist das wieder so ein "raffinierter" Relativistentrick? Ich bin wahrscheinlich zu neu hier, um diese komplizierten Verh?lntisse zu begreifen
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28.04.2007 14:21 |
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El Cattivo
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28.04.2007 15:19 |
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Rudolf M?nz
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30.04.2007 00:18 |
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El Cattivo
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30.04.2007 00:29 |
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W?ng L?n
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30.04.2007 00:52 |
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Re: Ausgesperrt und zensiert... |
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Zitat: |
Jocelyne Lopez schrieb am 29.04.2007 22:38 Uhr:
Gestapo- bzw. Terrormethoden sind nicht eine "Spezialit?t" des III. Reiches. |
In der Tat nicht! Erst diese Woche habe ich ?u?erungen lesen m?ssen, die an diese Methoden erinnern. Hier die anonymisierten Zitate:
Zitat: |
Und erst einmal wird der Troll, P?beler, Stalker und Gedankenverschmutzer "XXXX" aus diesem Forum in der Tat weggeputzt. |
Man beachte "Gedankenverschmutzer". Solcherart ?u?erungen kennt man sonst nur von Stasi/Gestapo u.?.
Zitat: |
Sie sind hier im Forum damit mehrmals auff?llig geworden.
Dies ist eine Verwarnung. |
Man beachte "auff?llig". Was ist das f?r ein Denkmuster, wenn man von "auff?llig werden" spricht? Erinnert sehr an Stasi und Gestapo. Auf jeden Fall an ?berwachung der richtigen Denkrichtung.
Wie ists mit der Meinungsfreiheit? Solche Beispiele gibts in dem Forum nat?rlich auch:
Zitat: |
Du hast Deine Meinung jetzt genug hier bek?ndet. Wir kennen sie ja schon, ist schon gut.
Du brauchst ja Dich nicht ewig zu wiederholen und das ganze Forum immer wieder mit Deinen wiederholten Meinungen zu ?berfluten. Das ist l?stig. (****)
Halte Dich jetzt bitte ein bisschen zur?ck.
Ich werde weitere nicht weiterbringende Beitr?ge von Dir kommentarlos l?schen. Halte Dich bitte unbedingt ein bisschen zur?ck. Sonst werde ich ein paar Tage Deine Schreibrechte sperren, damit Du Dich erholen kannst, und wir auch. |
Klarer Fall von Einsch?chterung. Erinnert ebenfalls sehr stark an Stasi/Gestapo.
Zitat: |
Solche Methoden zur Verleumdung, zur Feindbildpflege |
Feindbildpflege? Ja, gibts auch was:
Zitat: |
Er geh?rt ohne Zweifel zu der extremistischen anonymen Gruppierung, die im Rahmen des Gestapo-Forums "XXXXX" sich seit mehr als einem Jahr als Aufgabe gestellt hat, seine andersdenkenden Mitmenschen und Mitb?rger mit den niedrigsten und brutalsten Methoden der Verleumdung, der Diffamierung und der Hetze zu verfolgen und zu terrorisieren, die das "richtige" wissenschaftliche Denken anzweifeln, die etablierte Lehre hinterfragen und die Relativit?tstheorie kritisieren. |
Zitat: |
und zur Verfolgung von Minderheiten, Andersdenkenden und "Dissidenten" gibt es bei allen extremistischen Gesinnungen. Das ist eben die Mentalit?t von bestimmten Menschen, Gestern wie Heute. Die Zeiten, die Motivationen und die Zielen ?ndern sich, die Mechanismen funktionieren aber immer. Die Bestie stirbt nie. |
Extremistische Gruppierungen sch?tzen meistens ihre eigenen Mitglieder und bestrafen nur Au?enseiter, wenn sie mit der entsprechenden Macht ausgestattet sind. Sehr sch?n zu sehen am Beispiel des Users aether. Dieser durfte sogar anderen Usern schon ein "baldiges Ableben" w?nschen, wurde daf?r noch nicht mal verwarnt. Vermutlich, weil er den richtigen Stallgeruch hat?
Sie haben recht, Frau Lopez, die Bestie stirbt nie. Bin entsetzt, in einem angeblich offenen Forum derartige Ansichten der Moderation lesen zu m?ssen. F?hle mich als freiheitsliebendes Individuum verpflichtet, dazu nicht zu schweigen.
Ziehe mich aus diesem heuchlerischen Forum entsetzt zur?ck.
gez.
Hollkins
Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Ernst Hollkins am 30.04.2007 01:33.
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30.04.2007 01:27 |
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