LinearGroup
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Frage zu:Die Vektorprodukte der MAXWELL?schen Elektrodynamik |
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Moin, Moin!
Auch wenn die meisten Beitr?ge hier sich irgendwie mit der Relativit?tstheorie besch?ftigen, so h?tte ich doch einige Fragen zum Artikel: ?Die Vektorprodukte der MAXWELL?schen Elektrodynamik? auf der Ekkehard Friebe Homepage die auf dieses Forum verweist.
Das man aus Dimensionsgr?nden zum Beispiel Geschwindigkeiten nicht mit Beschleunigungen addieren kann ist schon klar. Warum aber sollen sich Vektoren von einander unterscheiden? Wenn ich einen Vektorraum habe in dem ein Skalarprodukt definiert ist, dann kann ich meine Vektoren addieren und punktmultiplizieren, wie ich lustig bin. Was Vektoren die durch ein Kreuzprodukt definiert sind von anderen unterscheidet, ist lediglich ihr Transformationsverhalten. Es handelt sich um Pseudotensoren, weshalb man sie ja normalerweise Komponentenweise ?ber den Levi-Cevit?-Tensor darstellt und der ist bekanntlich total antisymmetrisch. Es ist auch m?glich Kreuzprodukte zu addieren und zu multiplizieren. Die Reihenfolge der Faktoren spielt dabei nat?rlich eine Rolle f?r das Vorzeichen und steckt in der Symmetrie (bzw. Antisymmetrie) des Levi-Cevit?-Tensors. Wer seine Kreuzprodukte nach irgendwelchen Hilfsschemata ausrechnet macht sich damit h?chstens das Leben schwer.
Die Gleichungen (1) und (2) k?nnen nicht Widerspr?chlich sein. Es handelt sich um ein System linearer Differentialgleichungen. F?r dieses System sind L?sungen bekannt. Der zugeh?rige L?sungsraum ist ein linearer Funktionenraum. Damit lassen sich durch Linearkombination aus bekannten L?sungen neue L?sungen konstruieren. Bekannterma?en geh?ren zu diesen L?sungen auch stehende Wellen.
Wenn nun das Gleichungssystem (80), (83) Widerspr?che enth?lt, so muss man folgern, das die beiden Gleichungssysteme nicht ?quivalent sind. Tats?chlich wird eine ?quivalenz (selbstverst?ndlich ohne Beschr?nkung der Allgemeinheit) auch nicht gezeigt und ich w?sste auch nicht wie diese zu zeigen w?re. Das w?re meine Haupts?chliche Frage, ohne sich mit irgendwelchen physikalischen Konsequenzen aufzuhalten: Wie kommt man mathematisch korrekt von (1), (2) auf (80), (83)???
Danke schon Mal und Gru?!
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05.06.2006 21:41 |
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LinearGroup
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15.06.2006 23:06 |
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18.06.2006 13:55 |
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feanor
Gr?nschnabel
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Re: Frage zu:Die Vektorprodukte der MAXWELL?schen Elektrodynamik |
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Hallo,
Zitat: |
LinearGroup schrieb am 15.06.2006 22:06 Uhr:
War die Frage denn so dumm? Oder so schwierig? Ich bekomm immer noch keine L?sung hin. W?re Dankbar f?r Vorschl?ge, Ideen, Anregungen, oder eine Aufl?sung durch den Autor des Textes. |
naja, da? der Autor des Textes, der immerhin auch Moderator ist, nicht auf Deine Frage geantwortet hat sollte wohl schon alles sagen.
Aber es gibt ja gottseidank eine "Herleitung" von immerhin zwei der Maxwellgleichungen (allerdings in makroskopischer Form ohne externe Quellen), wobei diese "Herleitung" vom Niveau h?chstens so gerade an die grottigsten Herleitungen die ich bisher in irgendeiner Experimentalphysikvorlesung gesehen habe herankommt. Man mu? sich nur mal U0 = { [? Ey / ? x] - [? Ex / ? y] } dx dy (das mit den Sonderzeichen scheint nicht ganz zu klappen, da sollten partielle Ableitungen stehen) anschauen (links ein normaler Skalar, rechts irgendwas mit Differentialen) um zu sehen das da irgendwas nicht zu stimmen scheint.
Weiterhin sehe ich genau wie Du ?berhaupt nicht das Problem, das dort mit den Vektorprodukten angesprochen wird.
Wundert mich ?berhaupt, da? sowas in irgendwelchen von der DPG herausgegebenen Ver?ffentlichungen gedruckt wird, man sollte meinen, die w?rden die Texte vorher mal lesen *kopfsch?ttel*.
Viele Gr??e
Sebastian
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23.06.2006 01:46 |
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zeitgenosse
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24.06.2006 03:31 |
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zeitgenosse
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24.06.2006 14:04 |
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Re: Frage zu:Die Vektorprodukte der MAXWELL?schen Elektrodynamik |
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Es ist schon schade, das sich der Autor des mutma?lich fehlerhaften Artikels ?berhaupt nicht ?u?ert.
Es geht schlie?lich nur um die Fragen ob bestimmte Gleichungen ?quivalent sind und welche Beschaffenheit ihre L?sungen haben. V?llig unideologisch, ohne philosophisches blabla, ohne hochspekulative experimentell nur schwer zug?ngliche Annahmen. Es geht nur um die Gleichungen einer Theorie, die das Verhalten von Radios, K?chenmaschienen und ICE - Triebk?pfen beschreibt, also nichts exotisches.
Es w?rde doch schon ein simples "Ups, ich hab Mist gebaut, wird sofort korrigiert", oder ein "Jungs, ihr habt das was ?bersehen, das funktioniert n?hmlich so und so" reichen.
Gru?, Linear Group
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09.07.2006 16:50 |
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LinearGroup
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19.10.2006 17:28 |
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Re: Frage zu:Die Vektorprodukte der MAXWELL?schen Elektrodynamik |
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Zitat: |
Engelbrecht Klaus schrieb am 19.10.2006 18:06 Uhr:
Die Verweigerung der Kommunikation war schon immer die schlechteste Art der Kritik. Ich finde es auch schade, dass Herr Friebe sich hierzu nicht ?u?ert. Dabei k?nnte so mancher hier (mich eingeschlossen) sicher noch von Friebes Erfahrung profitieren. |
Keiner ist in einem Forum verpflichtet, irgendetwas zu diskutieren, merken Sie sich das, Herr Engelbrecht, falls Sie nicht von allein darauf gekommen w?ren. Und bei manchen Gespr?chspartnern, die hier in unser Forum scharenweise auftauchen (und untertauchen?), ist es sogar die ratsamste und kl?gste Haltung, w?rde ich sagen. Man soll die Menschen nicht f?r dumm halten und glauben, dass sie nicht merken, was sich bei manchen Users abspielt.
Also respektieren Sie bitte unbedingt die Freiheit und die Haltung jedes Teilnehmers dieses Forums und ?berlassen Sie es bitte jedem einzelnen, ob er sich in eine Diskussion einlassen m?chte oder auch nicht.
Von der Erfahrung des Herrn Friebe, der eine einmalige und gewaltige Arbeit im Bereich der Kritik der Relativit?tstheorie seit mehr als 25 Jahren geleistet hat ? und das m?ssen Sie ihm erst einmal nachmachen - k?nnen Sie auf jeden Fall aus seiner Homepage und auch hier in seinem Forum profitieren, wenn Sie es nur wollen.
Viele Gr??e
Jocelyne Lopez
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19.10.2006 19:29 |
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LeSage
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19.10.2006 19:40 |
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LeSage
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19.10.2006 20:07 |
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Re: Frage zu:Die Vektorprodukte der MAXWELL?schen Elektrodynamik |
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Jocelyne Lopez hat vom Prinzip her schon recht. Vom Prinzip!
Wenn ich auf meiner Homepage (die ich nicht besitze) einen Text online stelle, jemand beschwert sich und ich ignoriere das, weil ich meine, dass ich auf meine Homepage stellen kann was ich m?chte, dann ist das in Ordnung. Das m?sste der Andere dann eben so akzeptieren.
Hier liegt der Fall aber etwas anders.
[---]
---- gel?scht von Jocelyne Lopez ----
Bitte beachten Sie unbedingt die Regel unseres Forums und meine wiederholten Bitten:
- Keine Kommentare ?ber die Privatperson von Teilnehmern oder Autoren!
- Bitte respektieren Sie die Haltung und die freie Entscheidung aller Teilnehmer, sich an Diskussionen zu beteiligen oder auch nicht und bedr?ngen Sie bitte diesbez?glich keine Teilnehmer!
Keiner ist in einem Forum verpflichtet, weder hier noch in anderen Foren, Diskussionen mit Ihnen zu f?hren, Herr "LinealGroup". Sie haben anscheinend nicht verstanden, was ein Diskussionsforum ist. Sehr bedauerlich.
Ich bitte noch einmal ausdr?cklich um Beachtung!
Ich werde sonstige Beitr?ge dieser Art ab jetzt kommentarlos l?schen.
Jocelyne Lopez
Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Jocelyne Lopez am 20.10.2006 14:45.
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20.10.2006 13:30 |
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LeSage
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20.10.2006 14:03 |
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24.10.2006 11:48 |
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Michael
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24.10.2006 14:36 |
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Michael
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24.10.2006 14:50 |
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24.10.2006 18:33 |
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