Re: Was passiert in einem Teilchenbeschleuniger?

Joachim Skorniak schrieb am 29.01.2006 um 19:44 Uhr:

Zitat:

Zitat: Nunja schrieb am 29.01.2006 19:26 Uhr: "Alles in Allem eine bestechend einleuchtende Erk?rung. Besonders auch f?r den Unstand, da? in Beschleunigern C nicht ?berschritten, sondern C ziemlich exakt erreicht wird." "Wenn diese Erkl?rung so bestechend einleuchtend ist, m?chte ich dazu folgende Frage stellen: Weshalb wird die Kraftwirkung dann nicht kaskadiert um Teilchen auf ?berlichtgeschwindigkeit zu beschleunigen? Das h?tte man sich dann wie folgt vorzustellen. Man benutzt ein moduliertes EM-Feld entlang des Teilchenbeschleunigers, um z.B. Elektronen auf (fast) Lichtgeschwindigkeit zu beschleunigen. Diese Elektronen erzeugen selbst ein EM-Feld, das auf z.B. andere Elektronen eine Kraft aus?bt, diese also beschleunigt. Vielleicht hilft folgendes einfaches Bild weiter. Zwei Elektronen fliegen knapp hintereinander, Abstand etwa 1mm. Die beiden Elektronen werden vom Teilchenbeschleuniger auf c beschleunigt. Die beiden Elektronen stossen einander aufgrund der elektrostatischen Abstossungskraft ab, das hintere wird langsamer als c das vordere schneller als c. Warum wird das aber NICHT beobachtet? Nach eurer Theorie m?sste das doch m?glich sein." (Zitatende, Hervorhebung durch Friebe)

Diese Kaskadierung ist tats?chlich m?glich und zwar noch viel einfacher, als Joachim Skorniak vermutet. Wie ich schon wiederholt mit Bezug auf Professor der Physik Wallace Kantor ausgef?hrt habe, ist die Lichtgeschwindigkeit keine Konstante sondern eine Variable in Abh?ngigkeit von der Quellengeschwindigkeit im Emissionszeitpunkt. Man braucht lediglich eine Messung mit bewegter Quelle durchzuf?hren und schon best?tigt sich das klassische Additionsgesetz der Geschwindigkeiten. F?r Elektrotechniker ist das kein Problem, nur f?r die dogmengl?ubigen Physiker. Deshalb werden f?r solche Experimente im Bereich der Physik keine Forschungsgelder bewilligt. Darum wird das NICHT beobachtet? (siehe obige Frage in Fettdruck von Joachim Skorniak).

Beste Gr??e Ekkehard Friebe

Re: Was passiert in einem Teilchenbeschleuniger?

Zitat:

Ekkehard Friebe schrieb am 30.01.2006 01:03 Uhr: Joachim Skorniak schrieb am 29.01.2006 um 19:44 Uhr: Zitat: Zitat: Nunja schrieb am 29.01.2006 19:26 Uhr: "Alles in Allem eine bestechend einleuchtende Erk?rung. Besonders auch f?r den Unstand, da? in Beschleunigern C nicht ?berschritten, sondern C ziemlich exakt erreicht wird." "Wenn diese Erkl?rung so bestechend einleuchtend ist, m?chte ich dazu folgende Frage stellen: Weshalb wird die Kraftwirkung dann nicht kaskadiert um Teilchen auf ?berlichtgeschwindigkeit zu beschleunigen? Das h?tte man sich dann wie folgt vorzustellen. Man benutzt ein moduliertes EM-Feld entlang des Teilchenbeschleunigers, um z.B. Elektronen auf (fast) Lichtgeschwindigkeit zu beschleunigen. Diese Elektronen erzeugen selbst ein EM-Feld, das auf z.B. andere Elektronen eine Kraft aus?bt, diese also beschleunigt. Vielleicht hilft folgendes einfaches Bild weiter. Zwei Elektronen fliegen knapp hintereinander, Abstand etwa 1mm. Die beiden Elektronen werden vom Teilchenbeschleuniger auf c beschleunigt. Die beiden Elektronen stossen einander aufgrund der elektrostatischen Abstossungskraft ab, das hintere wird langsamer als c das vordere schneller als c. Warum wird das aber NICHT beobachtet? Nach eurer Theorie m?sste das doch m?glich sein." (Zitatende, Hervorhebung durch Friebe) Diese Kaskadierung ist tats?chlich m?glich und zwar noch viel einfacher, als Joachim Skorniak vermutet. Wie ich schon wiederholt mit Bezug auf Professor der Physik Wallace Kantor ausgef?hrt habe, ist die Lichtgeschwindigkeit keine Konstante sondern eine Variable in Abh?ngigkeit von der Quellengeschwindigkeit im Emissionszeitpunkt. Man braucht lediglich eine Messung mit bewegter Quelle durchzuf?hren und schon best?tigt sich das klassische Additionsgesetz der Geschwindigkeiten. F?r Elektrotechniker ist das kein Problem, nur f?r die dogmengl?ubigen Physiker. Deshalb werden f?r solche Experimente im Bereich der Physik keine Forschungsgelder bewilligt. Darum wird das NICHT beobachtet? (siehe obige Frage in Fettdruck von Joachim Skorniak). Beste Gr??e Ekkehard Friebe

Mit Verlaub, Herr Friebe,
diese Aussage von Herrn Kantor, dass Elektrotechniker eine Kaskadierung f?r Geschwindigkeiten ?ber die Lichtgeschwindigkeit hinaus f?r problemlos erachten, halte ich f?r unhaltbar.

Wenn das so w?re, w?rden sich ja Netzwerk-Firmen wie Cisco oder LevelX oder wie sie alle hei?en die Finger nach solchen Elektrotechnikern lecken, die ihre Netzwerke schneller machen als es mit Lichtleitern derzeit m?glich ist. Abgesehen von den Geschwindigkeitseinbu?en bei Kupferkabeln, wo noch Elektronen die Informationen weitergeben m?ssen.

Und ich kann auch nicht glauben, dass ein Elektrotechniker, der eine solche Entdeckung gemacht hat, weltweit kaum Beachtung findet. Solch eine Entdeckung w?rde auch kaum in irgendwelchen Schubladen verschwinden. Eine Firma, die solch einen Elektrotechniker einstellen kann, w?rde ja sonst einen Milliardenverlust (an Dollars) erleiden.

Und welcher Elektrotechniker w?rde nicht f?r das Gehalt eines M. Schumachers bei einer Firma arbeiten, um seine ?berlichtschnellen Leitungen verlegen zu lassen?

__________________
CS
Frank

Re: Was passiert in einem Teilchenbeschleuniger?

FrankSpecht schrieb am 30.01.2006 um 02:56 Uhr:

Zitat:

"Mit Verlaub, Herr Friebe, diese Aussage von Herrn Kantor, dass Elektrotechniker eine Kaskadierung f?r Geschwindigkeiten ?ber die Lichtgeschwindigkeit hinaus f?r problemlos erachten, halte ich f?r unhaltbar. Wenn das so w?re, w?rden sich ja Netzwerk-Firmen wie Cisco oder LevelX oder wie sie alle hei?en die Finger nach solchen Elektrotechnikern lecken, die ihre Netzwerke schneller machen als es mit Lichtleitern derzeit m?glich ist. Abgesehen von den Geschwindigkeitseinbu?en bei Kupferkabeln, wo noch Elektronen die Informationen weitergeben m?ssen. Und ich kann auch nicht glauben, dass ein Elektrotechniker, der eine solche Entdeckung gemacht hat, weltweit kaum Beachtung findet. Solch eine Entdeckung w?rde auch kaum in irgendwelchen Schubladen verschwinden. Eine Firma, die solch einen Elektrotechniker einstellen kann, w?rde ja sonst einen Milliardenverlust (an Dollars) erleiden. Und welcher Elektrotechniker w?rde nicht f?r das Gehalt eines M. Schumachers bei einer Firma arbeiten, um seine ?berlichtschnellen Leitungen verlegen zu lassen?" (Zitatende)

Lieber Herr FrankSpecht!

Offenbar haben Sie meinen Beitrag nicht aufmerksam gelesen. Professor Wallace Kantor ist Professor der Physik. Er hat nicht geschrieben, "dass Elektrotechniker eine Kaskadierung f?r Geschwindigkeiten ?ber die Lichtgeschwindigkeit hinaus f?r problemlos erachten". Er hat vielmehr in seinem Buch

KANTOR, W. (1976): "Relativistic Propagation of Light", Coronado Press, Lawrence, Kansas.

etwa 60 Experimente zum "Postulat der Konstanz der Lichtgeschwindigkeit" kritisch untersucht und entweder als unschl?ssig oder als direkte Widerlegung der relativistischen Auffassung nachgewiesen. Gleichzeitig hat er die Hypothese von WALTER RITZ (1878 - 1909) best?tigt, da? die Lichtgeschwindigkeit abh?ngig ist von der Geschwindigkeit der emittierenden Quelle im Emissionszeitpunkt.

Siehe hierzu:

http://www.ekkehard-friebe.de/friebeforum/thread.php?threadid=70&startid=2
Beitrag von Ekkehard Friebe vom 08.01.2006 um 12:02 Uhr.
UND:
http://www.ekkehard-friebe.de/friebeforum/thread.php?threadid=70&search=&startid=6
Beitrag von Ekkehard Friebe vom 25.01.2006 um 16:18 Uhr.

Beste Gr??e Ekkehard Friebe

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Ekkehard Friebe am 30.01.2006 11:24.

Re: Was passiert in einem Teilchenbeschleuniger?

Sehr geehrter Herr Friebe,

es ist schon verwunderlich wie sie oder Personen, die ihnen in ihrer RT-Kritik nahestehen, immer auf den gesunden Menschenverstnd hinweisen, aber genau dann immer auf Aussagen andere Verweisen, wenn die Frage nach ganz konkreten Daten, Experimenten oder ?hnlichem kommt.

thio

Re: Was passiert in einem Teilchenbeschleuniger?

Zitat:

Thiomagarita schrieb am 05.03.2006 21:53 Uhr: Sehr geehrter Herr Friebe, es ist schon verwunderlich wie sie oder Personen, die ihnen in ihrer RT-Kritik nahestehen, immer auf den gesunden Menschenverstnd hinweisen, aber genau dann immer auf Aussagen andere Verweisen, wenn die Frage nach ganz konkreten Daten, Experimenten oder ?hnlichem kommt. thio

Hallo Thiomagarita,

Ein kleiner Hinweis, weil Du hier neu bist:

Hier in diesem Forum wird ?ber Argumente diskutiert, nicht ?ber Personen.

Bitte halte Dich an diese Regel.

LG
Jocelyne Lopez

Re: Was passiert in einem Teilchenbeschleuniger?

Entschludige Jocelyne, aber ich habe nicht ?ber Herrn Friebe oder eine andere Person als Person diskutiert, sondern lediglich ihre Argumentationsweise kritisiert; was sehrwohl ein Argument ist.

thio

Re: Was passiert in einem Teilchenbeschleuniger?

Zitat:

Thiomagarita schrieb am 05.03.2006 23:02 Uhr: Entschludige Jocelyne, aber ich habe nicht ?ber Herrn Friebe oder eine andere Person als Person diskutiert, sondern lediglich ihre Argumentationsweise kritisiert; was sehrwohl ein Argument ist. thio

Noch einmal zur Information:

Hier in diesem Forum werden nicht Kritiker kritisiert, sondern es werden Theorien kritisiert.

Hier zum Beispiel in diesem Thread geht es um die Frage:

"Was passiert in einem Teilchenbeschleuniger?"
Wenn Du Dich an diesem Thread beteiligen m?chtest, sehr gerne.


Bitte keine personenbezogenen Kommentare ?ber Teilnehmer.
Halte Dich bitte an diese wichtige Regel von unserem Forum.

Danke.

LG
Jocelyne Lopez

Re: Was passiert in einem Teilchenbeschleuniger?

Zitat:

Ekkehard Friebe schrieb am 30.01.2006 01:03 Uhr: Diese Kaskadierung ist tats?chlich m?glich und zwar noch viel einfacher, als Joachim Skorniak vermutet. ... F?r Elektrotechniker ist das kein Problem, nur f?r die dogmengl?ubigen Physiker. Deshalb werden f?r solche Experimente im Bereich der Physik keine Forschungsgelder bewilligt. Darum wird das NICHT beobachtet? (siehe obige Frage in Fettdruck von Joachim Skorniak). Beste Gr??e Ekkehard Friebe

Was f?r blutarme Argumente. Wenn das alles so einfach w?re, warum kommt dann kein kleiner Elektroechniker darauf, einen solchen Versuch man durchzuf?hren? Ach ja , da ist ja die Dogmengl?ubigkeit, hatte ich vergessen. Das ist nat?rlich ein schlagendes Argument. Wenn es danach gehen w?rde, w?rde heute noch immer die Sonne um die Erde kreisen und dieselbige w?re flach wie eine Scheibe. Dann w?re da ja noch das Argument, da? es f?r derartige Versuche kein Geld gibt. Es gibt doch gen?gend Personen, die die RT und die SRT f?r falsch halten. Wenn alle diese Leute zusammenlegen w?rden, dann sollte doch genug Geld f?r derartige Versuche vorhanden sein. Warum passiert das nicht?

thio

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Thiomagarita am 06.03.2006 20:43.

Re: Was passiert in einem Teilchenbeschleuniger?

Naja. Mit der RT kannt man die Erde in den Mittelpunkt des Universums setzen und auch mittels Geschwindigkeit die Sonne platt dr?cken.

Also ist wohl die RT die Theorie, in der die Sonne um die Erde kreist und die Sonne eine Scheibe ist.

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"Die Tatsache, dass eine Meinung weithin geteilt wird, ist noch lange kein Beweis daf?r, dass sie nicht absolut absurd ist." - Bertrand Russell

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Nunja am 04.09.2006 12:54.

Re: Was passiert in einem Teilchenbeschleuniger?

....ausser das dort immer neue Teilchenkuchen "gebacken" werden..

Wo bitte kommt denn die Energie her, die sich nach dem Zusammenstoss beschleunigter Teilchen auspr?gen???

Sie wurde vorher hineingesteckt!!!

Das h?isst also, das die Geschwindigkeit eines Teilchens entscheidet, wie es nacher in Erscheinung tritt, welche Gr?ssen es aufweist, welchen Prinzipien es folgt und welche eigenschaften es aufweist...

Sie zeigen also nur ihren jeweiligen "Zustand" an!!!

Dieser ganze "Teilchenzoo" existiert also nicht wirklich, da sie im Grunde alle nur ein und das selbe sind, welches eben nur durch sein jeweiliges energetisches Potential, seiner Gestalt und seinem dabei jeweils eingenommenen Raumvolumen bestimmt wird...

Teilchenbeschleuniger sind meiner Ansicht nach wie Maschinen, die Wassertropfen aufeinander knallen, in der Hoffnung, mehr ?ber die Struktur des Wassers herauszufinden und produziert dabei lediglich noch kleinere Tropfen, welche aber ?berhaupt nichts ?ber den wahren Zustand des Wassrs aussagen k?nnen..

mfg........................JGC

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Strassen? Wo wir hingehen, braucht man keine "Strassen"...